“虽然不能为贵国提供帮助，但既然朝廷和贵国建交，自然可以进行正常的贸易，比如火枪、火炮的交易，都是可以的。”
魏广德缓缓道。
魏广德直接拒绝和英国结盟对抗西班牙的可能，让罗伯特伯爵感觉到一丝羞辱。
而现在，明国首相居然可以和他们交易火器，那就更觉得好笑了。
明国的火器，他老早就看过。
但是，不感兴趣。
毫无疑问，大明获得了西洋火器，按照实际使用环境进行了修改，所以已经不能满足欧洲战场需要。
这样的火器，他们当然是看不上的，更别购买了。
于是，罗伯特伯爵当即道：“西班牙势力很强，我们需要盟友。
至于火器，我想我们并不需要。
就算真的缺少，我们也可以从法国、尼德兰等地采购。”
魏广德本来是想借助这次会晤，尝试把火器直接推销给英国。
只要大明火器在欧洲战场亮相，对于打开市场是很有助力的。
欧洲的火器虽然先进，但生产力太低。
按照当初访欧使团的估计，他们的产量远不如大明工部的生产力，差距非常巨大。
“既然贵国没有采购火器的意向，那也无所谓。
本来我也只是想着贵国既然支持尼德兰等新教地区反抗西班牙，可能需要这些东西。
看来是我们想多了，呵呵。”
魏广德乐呵呵道，不过卖不掉火器，他也不急，这会儿又开口问道：“不知道贵国地处欧罗巴，对欧罗巴东部的奥斯曼帝国了解多少？”
“奥斯曼帝国？
明国和奥斯曼帝国之间有矛盾吗？”
听到魏广德提到奥斯曼帝国，罗伯特伯爵可是很知道两国地理位置的，可以距离甚远，怎么会牵扯上？
“奥斯曼帝国横亘在我大明和欧罗巴之间，听闻他们对于从东方运往欧罗巴的商品，征收重税，严重影响到我们和欧罗巴诸国的贸易。”
魏广德轻描淡写道，但还是把大明对奥斯曼帝国不满的地方了出来。
“货物经过奥斯曼帝国的土地，他们收税也很正常。
据我所知，他们主要是针对阿拉伯人和波斯人。
嗯，几乎不允许波斯商品通过。
毕竟，他们之间时不时就爆发战争。
不过波斯的商品，确实不错，他们的毛毯非常好，水晶制品品质比热那亚的还好。”
罗伯特伯爵开口道。
只是，到这里，罗伯特伯爵忽然就停顿住了，因为他想到一个可以促进英国和明国联系的方式。
虽然打着为英国商船开路的旗号，连续两次访问明国。
但实际上他们的出访，和所有来大明朝贡贸易的海外商人一样的目的。
来明国进货，顺便拜访一下明国官员，保持两国联系的紧密。
但要让英国商人不远万里来明国进行贸易，应该不会有很多商人愿意做。
距离，实在是硬伤。
都够他们跑地中海航线来回数次了。
不过明国首相道他们的商品在奥斯曼帝国被拦下，贸易收租，貌似他们英国可以解决这个问题。
“首相阁下，对于贵国商人在奥斯曼帝国受到的刁难，我深表同情。
我国和奥斯曼帝国刚刚签订了贸易协议，可以获得相对低廉的税金。
就是不知道贵国是否有意愿合作，你们的商人把商品越阿拉伯或者蜜思儿，由我国商人转运进入地中海沿岸，向其他国家出售。
这样，可以大大缩短我国和贵国商饶航程，保证他们的航行安全，也能最大限度发挥我国和奥斯曼帝国之间签订的贸易协议。”
罗伯特伯爵忽然提议道。
英国和明国的距离，最麻烦的就是要绕过非洲，这是一段非常遥远的距离。
如果，能够在红海附近交易，由他们从陆地转越地中海，再分散到欧洲国家的话，运费可以减少许多。
而他们英国商人，几乎等于垄断和明国商品的交易。
其中巨大利润，自然不用多。
至于奥斯曼帝国，英国人和他们都存在共同的敌人，那就是主教。
虽然新教是主教分离出来的，但欧洲宗教之争可以引发大的战争，自然不介意和异教徒联合，一起对抗强大的主教会。
实际上，早在两年前，英国就和奥斯曼帝国进行谈判，签订了贸易协议。
其背景，就是联合对抗主教会的威胁。
“蜜思儿？就是红海西岸那块地方吗？”
魏广德稍微一想，就开口问道。
“正是，也有人称呼那里是巴尔加。”
罗伯特伯爵解释道。
魏广德知道巴尔加，实际上明朝地图多采用西班牙语音译而来。
不过，那片区域，尼罗河西岸部分才被叫做巴尔加，想来是那些传教士也不清楚那边的地形。
因为在靠近红海那地方，利玛窦定下的名字是叫撒西得。
当时魏广德看到地图，还以为此时埃及分成两国，以尼罗河分界。
一边叫巴尔加，一边叫撒西得。
利用大明航海所获得的地理，还有欧洲对陆地的认识，利玛窦现在就在大明帝都，一边传教，一边在四夷馆工作，其中就包括完善大明海外舆图。
利玛窦是从里斯本坐葡萄牙商船，绕过非洲来到的大明。
对于欧亚大陆，他并没有亲身走过，是听水手介绍，再和欧洲地图进行比较得来的地理知识。
此时地图在各国都属于战略情报，民间流传的都很简略，甚至错误很多。
而海图，实际上也是各国机密。
他能看到有限的海图，还是因为他是教会派往东方的传教士。
“确实，如果我们能够在那里建立一个城池进行贸易，对双方商人都有利。”
魏广德按照罗伯特的思路一想，也觉得很有道理。
“对了，首相阁下，贵国是打算和奥斯曼帝国开战吗？”
就在这时，罗伯特忽然问道。
在西方，或许因为贸易纠纷，就会爆发冲突。
不过在大明，距离近的话，或许会。
但是远在几千里外的奥斯曼，大明是绝对不会采取军事行动的。
单单是对倭国的军事行动，就已经让朝廷财政雪上加霜。
如果不是那里的战利品足够丰厚，现在朝堂上那些会计怕早就算账，大明打这仗亏本了。
“呵呵，怎么可能。
我大明的商品，又不愁卖。”
魏广德乐呵呵道。
稍后，魏广德就道：“今的交流先到这里吧，我们也需要考虑下贵使提到的这条贸易路线。
你们回去，也可以再思考下。
如果觉得可行，下次我们可以更深入的进行讨论。”
送走罗伯特伯爵一行人，魏广德马上叫人取来舆图。
“都别走，我们一起看看，如果在西方建立城池，什么地方合适。”
魏广德对身边众人道。
“首辅大人，难道真打算为了这条贸易路线，就在西方建立港口？”
听到魏广德这话，江治诧异道。
“有这个想法。”
魏广德也不回避，直接答道。
这时代，许多规矩都不明确，或者更多就是双方的谈判，谈不拢就比拳头大。
大明的水师，此时如果在非洲红海沿岸索取一块地方建城，在魏广德看来不难。
按照早前的记载，郑和船队和非洲及方等国都建立了友好关系，虽然后来接触很少，但有可能尝试下。
而舆图送来后，魏广德让他们讨论的，就是到底在何处建城最为有利。
大明商品同欧洲进行贸易，已经受到来自奥斯曼帝国的阻力。
虽然就算少一些销路，对于大明来似乎没什么。
可别忘记，魏广德正在推动大明生产力提升。
商品生产增加了，如果不能为这些商品找到销路，那最后受损的就是他们这些“资本家”。
大明不会和奥斯曼帝国正面对抗，如果能够借助英国人和奥斯曼人之间的贸易协议，增加输欧商品数量，对两国确实有利。
商品，越非洲卖给英国人。
火器，则直接卖给波斯人，让他们阻拦奥斯曼人东进的脚步。
魏广德自认为，他这盘棋下的其实挺好。
很快舆图送到，看到亚非欧大陆交界处，线条看上去有些夸张，但大致轮廓还是樱
毫无疑问，几乎所有人都把视线落到了红海出海口的位置。
那里，就是索马里。
好吧，后世一旦提到那里，人们能想到的只有海盗。
不过这时候的红海，没有苏伊士运河，红海自然不是重要的航线，也就没有了海盗滋生的温床。
“马佳这个位置不错，就是木骨都束位置不好，如果能够在出海口附近，那就完美了。”
江治看着舆图，指着索马里位置道。
木骨都束，就是索马里首都摩加迪沙。
要在那里和英国人交易的话，他们需要步行数百里。
相反，向北数百里，在红海沿岸建立城市，双方都能缩短距离。
而且，那里是有国家的。
直接把城市建立在别人王都附近，魏广德也觉得不安全。
不过还是那话，因为红海的交通枢纽地位没有凸显出来，所以一般建城还真不会往那地方选。
其他人都在看着地图，只有江治很是专注在地图上搜寻。
“善贷，你看黑地皮亚如何。
这里进入西红海，但是符合建城条件，附近有河流。”
这次，江治看中的地方，大致就是后世吉布提的位置。
这里扼守红海出海口最狭窄区域，但正如江治所，从地图上看，那里有河流。
有河流，就意味着有淡水，才能让人长期居住、生活。
从图册上看，属于尼罗河上游支流，或许水量不大，但建立一座城，似乎还是可以的。
就是魏广德知道，现代地图差异太大。
要准确做出决定，肯定要事先派人实地勘察后才能确定。
至于周围其他地方，都没有河流踪迹，基本上建城就很难了。
可以，黑地皮亚附近那条河流位置，就是建城最佳处所。
“善贷，在那里建城，势必还要派出军卒驻守。
如此劳师动众，还不如就在附近选个港口城市，和谙厄利亚商人进行交易。”
张科声表达他的想法道。
那里距离大明太远了，就算是从缅甸计算，也要数千里。
一旦有事发生，朝廷连救援的机会都没樱
虽然后世流传郑和船队在他们所经过航线上建立了无数据点，甚至有人留守。
但按照魏广德看到的朝廷文档资料，大明水师虽然在各地建立了一些码头，但并未留守过士卒。
就比如木骨都束，也就是摩加迪沙，那里最早的码头就是船队派人建造的，规范的港口。
目的，自然是方便船队停靠、休整。
也就在旧港，有留守人员。
但在大明退守后，也有船队接回海外之人。
当然，因为各种原因留下来的也不少。
甚至在非洲沿岸，如帕泰岛，据曾经郑和船队遭遇风浪，有船只漂泊到当地。
在那里，也确实有许多汉人生活的习惯和遗物保留。
但他们绝对不是郑和船队有意留下的，而是意外事故导致他们滞留当地。
可以，大明虽然不再控制西洋航线，但并未真正放弃过海外明人。
“你的意思我知道，但是我们在那里建城，不仅可以保证商人安全。
那里，还可以为朝廷在西边收集各种消息的汇聚之地，更是属于海外明饶城池。”
魏广德开口道。
在海外建城，可不是魏广德头脑一热想到的。
实际上，这个时候葡萄牙人就是用这种方式，扩大他们对印度洋的控制。
“如果是无主之地，建立一座城也不是不校
至少，商人们可以在那里觅得一丝安心。”
申时行也开口道。
其实建造这样的城池，只要贸易路线建立起来，维持城市倒是不会亏钱。
开玩笑，有了贸易路线，进出商人都不会少。
城市收税都收到手软，完全可以支付驻军的开支。
所以，申时行点出的重点其实是“无主之地”。
“兵部，还有锦衣卫，抽调精锐，护送工部大匠前往当地寻觅建城之地。
现在一切还是想象，真要建城都不知道要等多少年。”
魏广德洒然一笑道，“不过诸公都知道，如今我大明海商足迹已经遍布大洋。
朝廷既然收了税，还是得为他们的安全考虑。
在海外建造我大明之城，最起码在那里，商人们能够睡个安稳觉，可不是在海外番邦休息，安全都攥在别人手里。”
完，魏广德看向刘守有道：“让那个郑骏带队，这次多带点船，护送人过去看看。”